Fax Server Probleme

[Roland-bg]

Ernüchterung heute Morgen. Faxe aus dem Telekom-Netz kommen bei uns nicht an. Also Telekom->Telekom klappt einfach nicht.

Hab noch ein paar Kombinationen aus Timeout und Baud-Rate probiert, aber immer das selbe Ergebnis. Die 3CX legt einfach irgendwann auf.

Wieso kann man T.38 nicht einfach deaktivieren?

Kann jemand vielleicht noch die anderen Variablen erklären, die in Verbindung mit T38 stehen? Kann man da ggf. noch etwas optimieren?

 

[ilias_3CX]

Man kann t38 deaktivieren.

Navigiere in der Management Konsole - Faxserver -> und aktiviere Fallback von G.711 auf T.38 aktivieren [Beta].
Anschließend in den Parameters nach FAX_PCMU suchen. Im letzten Eintrag (Screenshot) als Wert 20 setzen.

 

[martin.thomas]

Kleiner Tipp:
wir haben heute erfolgreich einen Faxserver der Firma Ferrari Electronic hinter der 3cx in betrieb genommen. Wir haben ihn als Bridge angemeldet. Funktioniert über alle unsere Provider ohne Probleme im G711a Codec.

 

[Roland-bg]

Man kann t38 deaktivieren.

Navigiere in der Management Konsole - Faxserver -> und aktiviere Fallback von G.711 auf T.38 aktivieren [Beta].
Anschließend in den Parameters nach FAX_PCMU suchen. Im letzten Eintrag (Screenshot) als Wert 20 setzen.

Hallo @ilias_3CX,

das haben wir ja schon gemacht (siehe Verlauf des Threads). Damit ist T.38 ja aber nicht deaktiviert, sondern die 3cx sendet den Re-Invite nach 20 Sekunden. Spätestens dann brechen Faxe von der Telekom zu uns (ins Telekom-Netz) ab.

Grundsätzlich scheinen Fax und 3cx einfach nicht zusammenkommen zu wollen. Das sieht man ja an etlichen Threads im Forum und keiner greifbaren Lösung.

@martin.thomas, was kostet denn ein Faxserver von Ferrari Electronic und wo kann man ihn beziehen?

Viele Grüße,
Roland

 

[martin.thomas]

@martin.thomas, was kostet denn ein Faxserver von Ferrari Electronic und wo kann man ihn beziehen?

Viele Grüße,
Roland

Wir haben die Office Master Suite direkt von https://www.ferrari-electronic.de/startseite.html bezogen. Lass dir am besten ein Angebot machen. Wir haben für unsere sehr große Lizenz etwas mehr bezahlt. 30 Kanäle ca 19000€ also ca. 633 € pro Kanal.

Bei der 3cx prüf bitte einmal ob du beim Siptrunk zu deinem Provider Reinvites und Replaces zugelassen hast...

Gruß Martin

 

[Roland-bg]

Danke für die prompte Antwort, @martin.thomas!

Tatsächlich ist das uns für 2-10 Faxe im Jahr recht teuer, gerade im Vergleich zur 3cx-Lizenz. Wir betreiben nur ein kleines Büro.

Re-Invite und Replace sind nicht zugelassen im Trunk. Sollten wir das besser zulassen? Wir haben das Telekom-Template von 3cx genutzt, ohne etwas umzustellen.

Interessant ist eben, dass die Anrufe vom Fax (aus dem Telekom-Netz) immer genau nach der Zeit des T38 Timeouts abbrechen. Steht der Timeout auf 5, bricht der Anruf nach 6 Sekunden ab, steht der Timeout auf 10, bricht der Anruf nach 11 Sekunden ab, bei Timeout 15 nach 16 Sekunden, usw.

Gruß,
Roland

 

[martin.thomas]

Ja klar das musst du zulassen. Denn genau nach den 20 Sekunden macht er ja einen Reinvite. Schau dir das mal im Wireshark an..... Ich würde die Zeit auch eher auf 1 setzen und nicht auf 20 Sekunden. T38 unterstützt eh fast kein Provider.

Also:
- 9600
- ECM aus
- g711a
- T38 aus
- Reinvites auf Siptrunk an

 

[martin.thomas]

Reinvites sollten sowieso immer an sein. Weis nicht wer auf die idee kommt sowas auszuschalten. Wird auch für halten usw. benötigt....

 

[Roland-bg]

@martin.thomas, danke schonmal für die Hilfe!

Ich probier das gleich mal aus (wenn nicht mehr telefoniert wird) …
Soll dann Replace auch zugelassen werden (siehe Screenshot anbei)?

 

[ilias_3CX]

>das haben wir ja schon gemacht (siehe Verlauf des Threads). Damit ist T.38 ja aber nicht deaktiviert, sondern die 3cx sendet den Re-Invite nach 20 Sekunden. Spätestens dann brechen Faxe von der Telekom zu uns (ins Telekom-Netz) ab.

Ich glaub nicht dass es an der 3CX liegt wenn du auch nach 20 Sek. kein Antwort kein Fax von der Telekom bekommst. Wie lange soll die Anlage den auf eine Antwort warten? Soll die Leitung Stunden lang besetzt sein weil die Telekom kein Fax sendet?

Grundsätzlich scheinen Fax und 3cx einfach nicht zusammenkommen zu wollen. Das sieht man ja an etlichen Threads im Forum und keiner greifbaren Lösung.

Kann ich leider nicht zustimmen.

Ich kann in den meisten threads sehen dass die Provider kein t38 unterstützen. Wie wir wissen ist aber t38 das FaxProtokoll für VOIP.
Wenn man Fax per g711 empfängt ist es auch normal dass dies nicht immer Funktioniert. G711 ist ein Audio Codec. Wenn was in der Verbindung schiff geht oder nicht stimmt dann gehen Pakete verloren.

 

[martin.thomas]

Replaces ist eher für Call Transfehr Geschichten. Schadet eigentlich nicht das auch zu aktivieren. Wir haben es auf jeden Fall bei allen unseren "Custom" Providern aktiv

 

[martin.thomas]

Kann ich leider nicht zustimmen.

Ich kann in den meisten threads sehen dass die Provider kein t38 unterstützen. Wie wir wissen ist aber t38 das FaxProtokoll für VOIP.
Wenn man Fax per g711 empfängt ist es auch normal dass dies nicht immer Funktioniert. G711 ist ein Audio Codec. Wenn was in der Verbindung schiff geht oder nicht stimmt dann gehen Pakete verloren.

Du hast natürlich recht. Würden alle Provider t38 unterstützen wäre dass super. Leider wird kein Provider mehr in die Unterstützung von Fax weder zeit noch Geld investieren. Eigentlich ist fax sowieso tod und wird nur aufgrund der Unwissenheit unserer Rechtsverdreher in Deutschland noch am leben erhalten. Das sehen auch die Provider so. Daher empfehle ich euch eine Option einzubauen die T38 generell abschaltet. Mit den oben genannten Einstellungen funktioniert es in der Regel über voip mit G711. Und wenn dann halt mal ein Paket verloren geht ist dass egal. Wen interessiert es wenn auf der Übertragenen Faxseite nen weißer Strich oder ähnliches ist.

 

[Roland-bg]

@martin.thomas, leider hat das Verändern der Einstellung nichts geändert bzw. die Situation verschlechtert. Sogar Faxe, die sonst ankamen (von der Easybell-Weboberfläche, über die ich testen kann), kamen dann nicht mehr an. Das passiert immer, wenn ich das Timeout des Re-Invites heruntersetze oder das Fallback ganz deaktiviere. Unabhängig davon, ob Re-Invites überhaupt aktiviert sind im Trunk oder nicht.

Die Telekom bevorzugt ja grundsätzlich auch den Faxversand über G.711, und die Telekom ist verifizierter Provider der 3cx und die 3cx von der Telekom getestet. Wieso klappt das dann bei so vielen nicht (siehe andere Nutzer im Forum oder anderen Threads ohne Lösung @ilias_3CX)?

Das Ergebnis ist, Faxe kommen mal an, mal nicht. Leider nicht, wie @martin.thomas sagt, mal schlechter, mal bessern, sondern eben auch öfter mal überhaupt nicht. Wir sind nicht unbedingt auf das Faxen angewiesen, wollten es aber beibehalten. Immerhin klappte es vor Einführung der 3cx bei uns ja auch.

Nungut, ich gebe es auch auf, das zum Laufen zu bekommen, da es einfach zu viel Zeit kostet.

Noch ein Hinweis: Bei langsam Baud-Raten (z.B. 9600) ist die Erfolgsquote deutlich geringer, als bei schnellen (33600 klappt am besten). Die Erfahrung hat ja auch schon @Janson gemacht.

 

[martin.thomas]

Hmm schade. Was habt ihr für einen Anschluss? Vielleicht gehen aufgrund Router oder Bandbreite bei euch einfach sehr viele g711 Pakete verloren was dann natürlich zum Abbruch führt. Habt ihr die VOIP Pakete Priorisiert?
Können das auch gerne mal miteinander Testen... Dann schaue ich mal ins Wireshark...

 

[martin.thomas]

@ilias_3CX

ich sehe gerade das bei der 3cx der Parameter FAX_PCMU_T38_FALLBACK_TIMEOUT heißt. Kann es sein dass hier nicht ein Fallback auf g711a sondern auf Ulaw durchgeführt wird. das wäre natürlich schlecht. da die deutschen Provider und Telefonanlagen auf alaw setzen. Vielleicht ist hier auch das Problem. Bei unserem Ferrari Faxserver und auch bei unseren Analoggateways geht es nämlich auch nur mit g711a

 

[Roland-bg]

Hmm schade. Was habt ihr für einen Anschluss? Vielleicht gehen aufgrund Router oder Bandbreite bei euch einfach sehr viele g711 Pakete verloren was dann natürlich zum Abbruch führt. Habt ihr die VOIP Pakete Priorisiert?
Können das auch gerne mal miteinander Testen... Dann schaue ich mal ins Wireshark...

Also wir hatten ja vorher beim SIP-Provider Easybell am Telekom-Internetanschluss extreme Probleme mit Paketverlusten und damit deutlich hörbarer schlechter Sprachqualität (Jitter). Mittlerweile haben wir einen DeutschlandLAN SIP-Trunk – also einen neuen Internetanschluss und SIP-Trunk der Telekom. Die Sprachqualität ist wirklich wunderbar – es klingt wieder wie Telefon, ohne Probleme.

Router ist ein Draytek Vigor2862 (von 3cx empfohlen) und wir priorisieren auch die SIP/RTP-Pakete. Das Netzwerk ist extrem klein – nur drei Macs, NAS-Server, zwei Drucker, drei Telefone, AP … Da nutzen wir keinen Manged Switch, also machen hier keine Priorisierung. Soweit ich lesen konnte, ist das bei der "Größe" aber auch nicht nötig.

Ich schick Dir mal eine private Nachricht, @martin.thomas. Vielleicht kannst Du uns ja mal ein Fax durch schicken. Welchen Provider nutzt ihr?

ich sehe gerade das bei der 3cx der Parameter FAX_PCMU_T38_FALLBACK_TIMEOUT heißt. Kann es sein dass hier nicht ein Fallback auf g711a sondern auf Ulaw durchgeführt wird. das wäre natürlich schlecht. da die deutschen Provider und Telefonanlagen auf alaw setzen. Vielleicht ist hier auch das Problem. Bei unserem Ferrari Faxserver und auch bei unseren Analoggateways geht es nämlich auch nur mit g711a

Ich hab' mir gerade bei einem Fax, das durch kam nochmal das Protokoll in Wireshark angesehen. Also es wird per G.711 a-law geschickt. Der Fallback ist ja andersherum, wenn ich das richtig verstanden habe. Also wird vom aktuellen Codec (in unserem Fall G.711 a-law) versucht auf T.38 zu wechseln, nach dem Timeout, so wie ich das verstehe.

 

[martin.thomas]

Hier das Bild vom Testcall

 

[martin.thomas]

Übermittlungsinformationen

Betreff:	Testfax
Gesendet an:	+xxxxxxxxxx
Empfangen von:	Martin Thomas <1001>
Status:	Fax-API-Fehler/Verbindung durch Gegenstelle abgebrochen
Seiten:	0 (1-0)
Verbindungsdauer:	00:01:47
Übertragungsmodus:	14400MR 200 dpi

Übermittlungsinformationen

Betreff:	test
Gesendet an:	+xxxxxxxx
Empfangen von:	Martin Thomas <1001>
Status:	Kein Fehler/Kein Fehler
Seiten:	1 (1-1)
Verbindungsdauer:	00:01:41
Übertragungsmodus:	14400MR 200 dpi
Empfangene Kennung:	3CX Fax Machine

Leider scheint die Einstellung in der 3cx sich nicht auf die Geschwindigkeit im G711 Modus auszuwirken.
Hier müsste 3cx nachbessern. Roland-bg hatte die Einstellung in der 3cx auf 9600 gesetzt....

 

[Roland-bg]

Herzlichen Dank @martin.thomas für die Hilfe und den Test. Die Möglichkeit die Werte des Sendeteilnehmers zu prüfen hatten wir bisher nicht.

@ilias_3CX, könnt ihr kurzfristig nachbessern, sodass die "T38_BITRATE" auch beim Empfang mit G.711 durchgesetzt wird?

Ich würde denken, das könnte unter Umständen unsere Probleme erklären und ggf. Abhilfe verschaffen.

 

[martin.thomas]

Nach einigen Tests scheint es so zu sein dass der T38 Fallback Parameter umgekehrt gemeint ist. Sprich kommt der Fax in g711 bleibt er eigentlich auch da. Ich habe bei unser 3cx den Wert auf 9999 gesetzt. Bis jetzt laufen alle Testfaxe in g711a durch. Wie bereits erwähnt sollte die Geschwindigkeit einstellbar sein.