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Fax

Parzival_ schrieb:
Guten Tag,
nun bin ich wieder aus dem Urlaub und konnte mit unserem Anbieter der 3Cx noch einmal diskutieren. Dauert ja immer etwas, bis man so die Infos zusammen hat. Wir sind ja bei der Telekom aus Sip-Provider. 3Cx sagt also, einen Sip-Trunk von Sipgate, die Telekom soll die Fax-Rufnummer auf die Nummer von Sipgate umleiten. Damit wäre die Faxproblematik gänzlich aus der Telefonanlage verbannt. Kosten würden dann nur anfallen, wenn man halt ein Fax sendet.
Soviel zur Info aus der einen Richtung.
Mit der Telekom werde ich mich jetzt auseinander setzen. Vielleicht schaffen die es ja die Nummer umzuleiten.
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Gut, ist im Grunde immer noch die Lösung mit einem zweiten SIP-Trunk, damit das Fax komplett aus der Anlage raus ist :)
 
Siehe da, die Telekom kann die Rufnummer umleiten. Ist ja gar kein Problem. Muss nur die Zielnummer angeben.
Wie viele Wochen bin ich da jetzt dran. Das ist unglaublich. Frag mich nur warum die alle Mauern. Klar es ist soooo flexibel geworden, dass man den Überblick über die Möglichkeiten verlieren kann.
Auf jeden Fall ist das hier ein Portal in dem man mal etwas weiter kommt.
gibt also noch Themen genug, dich ich da beackern muss damit meine Kollegen mit der Telefonie zufrieden sind. Sag nur Telefonbuch auf Yearlink. Jetzt muss ich mal nach der Clientsoftware schauen.
 
Die Art, wie Faxe die Signale übertragen passt, einfach nicht zu VOIP/SIP, die Zeiten sind vorbei, basta. Natürlich gibt es Konfigurationen und Technik, die mal besser und mal schlechter trotzdem irgendwie funktionieren, das Grundproblem aber bleibt. Ursache sind der begrenzte Frequenzumfang der Codecs und die UDP-Übertragung. Einzig T.38 ist eine halbwegs brauchbare Lösungs-Krücke, aber lauch nur dann, wenn die Gegenstelle bzw. der Privider es ebenfalls unterstützt ... also besser Alternativen suchen. Ich verlange inzwischen von meinen Kunden im Vertrag zum Auftrag, mir zu bestätigen, dass fehlerhafte oder unzuverlässige Faxübertragung keinen Mangel darstellt.
 
qualidax schrieb:
Die Art, wie Faxe die Signale übertragen passt, einfach nicht zu VOIP/SIP, die Zeiten sind vorbei, basta. Natürlich gibt es Konfigurationen und Technik, die mal besser und mal schlechter trotzdem irgendwie funktionieren, das Grundproblem aber bleibt. Ursache sind der begrenzte Frequenzumfang der Codecs und die UDP-Übertragung. Einzig T.38 ist eine halbwegs brauchbare Lösungs-Krücke, aber lauch nur dann, wenn die Gegenstelle bzw. der Privider es ebenfalls unterstützt ... also besser Alternativen suchen. Ich verlange inzwischen von meinen Kunden im Vertrag zum Auftrag, mir zu bestätigen, dass fehlerhafte oder unzuverlässige Faxübertragung keinen Mangel darstellt.
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Die Zeiten von Fax sind leider nicht vorbei. Ich kann jetzt nur für Österreich sprechen, wir haben sehr viele Businesskunden für die Fax essentiell im Alltag ist, weil z.B.: Dokumente an Gerichte gefaxt werden müssen und da gibt´s Auflagen, dass diese NUR per Fax gesendet werden dürfen. Oder z.B.: auch Bäckereibetriebe die Bestellscheine aus Ihren Filialen täglich per Fax bekommen. Es gibt da unzählige Anwendungsbeispiele. Fax ist leider nicht so totgesagt wie Viele glauben :)
 
avido_3cx schrieb:
Die Zeiten von Fax sind leider nicht vorbei. Ich kann jetzt nur für Österreich sprechen, wir haben sehr viele Businesskunden für die Fax essentiell im Alltag ist, weil z.B.: Dokumente an Gerichte gefaxt werden müssen und da gibt´s Auflagen, dass diese NUR per Fax gesendet werden dürfen. Oder z.B.: auch Bäckereibetriebe die Bestellscheine aus Ihren Filialen täglich per Fax bekommen. Es gibt da unzählige Anwendungsbeispiele. Fax ist leider nicht so totgesagt wie Viele glauben :)
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Dem kann ich mich nur anschließen. Ich komme ja nicht aus der 3Cx Sparte und bin eigentlich bei einem Provider, der eigentlich die Sache mit dem Support übernimmt. Leider ist das Problem so, dass man an der Stelle immer am Ende der Kette hängt. Kommt keine Lösung, können wir das nicht einfach so hinnehmen, denn wir müssen damit arbeiten und unser Geld damit verdienen. Sicher ist Fax alte Technik, aber bis alle mal auf der gleichen Schiene sind, dauert es eben noch. IT-Entwicklung hin oder her. Die Aussage, geht nicht mehr, oder nach einer anderen Lösung suchen, ist nett, aber nicht immer durchsetzbar.
Wir haben Kunden, besser Konzerne, die interessiert das nicht. Entweder man stellt sich drauf ein, oder man kann keinen Auftrag mehr bekommen.
Schwierig, schwierig. Kleinunternehmen und Kleinstunternehmen haben da ein echtes Problem.

Neues Problem Telefonbuch. Ich deutete es schon an. Lege ich Kontakte an, dann ruft jemand an und der Name wird falsch zugeordnet. Da kommt nicht, ihr müsst das so oder so machen (hier Übereinstimmung von mindestens 6 Nummern, z.B.). Klar scheinbar der falsche Ansprechpartner beim Provider, aber helfen tut uns das nicht. Da MUSS man sich dann ran arbeiten, damit es überhaupt läuft.
Also kommt es immer auf die Sichtweise an und gut das es Foren gibt, in denen man sich austauschen kann.
 
Ich stelle die Usability von Fax nicht im Geringsten in Frage. Wer mal eine Sprechstundenhilfe im Stress gesehen hat und dieser zumutet, das ginge doch auch mit Mail und Scanner ... völlig klar, Fax ist extrem praktisch und weit verbreitet. Das Ändert aber trotzdem Nichts daran, dass die Übertragungstechnologie von Fax nicht zu SIP über UDP passt, bzw. nur mit mehr oder weniger krummen "Krücken" am Laufen zu halten ist. Die Hersteller bzw. Entwickler von Protokollen/Standards von Faxgeräten haben es schlicht verpennt, die beiden Welten irgendwie zeitgemäß zu verbinden ...
 
Also wenn ich mal Revue passieren lasse, war es in den 90er Jahren so, dass es, ganz innovativ schon einmal digitale Faxgeräte gegeben hat. Zu der Zeit war es ja die große analoge Welt. Dann kam ISDN. Da war das Problem ja anders herum. Also haben sich die Geräte nicht durchgesetzt. Das Ergebnis haben wir jetzt
 
:)Da bin ich noch mal... Also ich habe heute meinen Sip-Zugang erhalten und natürlich war ich sehr gespannt ob es denn funktionieren wird. Also habe ich meinen Cisco auf Werkseinstellung zurück gesetzt, die Zugangsdaten eingegeben und dann von zu Hause von meiner Fritzbox ein Fax abgesetzt.:eek: Siehe da, man hört die Einwahl, das Shaken und schups war ein Fax da.. :)
Es ist ja kaum zu glauben. Natürlich gleich in die andere Richtung und auch da geht es mit einem Mal. Hat nun keine 10 Minuten gedauert. Ein faxen auf die 3Cx, an der noch das andere Faxgerät hängt, hat natürlich nicht geklappt.
Bleibt also nur noch eine Rufumleitung von der Telekom auf die neue Faxnummer und dann sollte das wieder laufen.
Ich glaub ich kann ins Wochenende starten.

Also noch einmal: Viiiiiillen Dank für die Hilfe hier. Ohne die wäre ich sicher nicht weiter gekommen.
 
Guten Tag,
und wieder ein Tag vergangen. Also das mit dem herauslösen aus dem Rufnummernblock der T-Kom geht scheinbar nicht. Mein Sip bei Sipgate funzt zwar, aber ich habe ja nun eine neue Nummer. Es ist leider nicht möglich meine Faxnummer im Telekomblock umzuleiten. d.h. jemand ruft meine Faxnummer an und wird auf den anderen Sip umgeleitet. Bin also der Verzweiflung nahe. Irgendwie fischen wir im Dunklen und warten auf den Durchbruch.
Die Ideen gehen mir auch so langsam aus.
 
Parzival_ schrieb:
Guten Tag,
und wieder ein Tag vergangen. Also das mit dem herauslösen aus dem Rufnummernblock der T-Kom geht scheinbar nicht. Mein Sip bei Sipgate funzt zwar, aber ich habe ja nun eine neue Nummer. Es ist leider nicht möglich meine Faxnummer im Telekomblock umzuleiten. d.h. jemand ruft meine Faxnummer an und wird auf den anderen Sip umgeleitet. Bin also der Verzweiflung nahe. Irgendwie fischen wir im Dunklen und warten auf den Durchbruch.
Die Ideen gehen mir auch so langsam aus.
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Hi!

Hast du schon probiert für die Faxdurchwahl auf der 3CX einfach eine Umleitung auf eine externe Nummer ( deine SIP-Nummer auf dem Adapter) einzurichten? Ist zwar ein Umweg müsste aber klappen.
 
Guten Tag,
also das hat erst einmal nicht funktioniert. Mit dem neuen Sip läuft das, aber unsere Nummer bekomme ich so nicht rausgelöst. Das wir ja einen Nummernblock von der T-Com haben, geht das so nicht. Unsere Provider hatte noch eine Idee, das in unserer Fritzbox zu realisieren, aber das hat auch noch nicht geklappt. Das Anmelden des ATA's hat wohl geklappt, aber noch nicht der Rufempfang. Da ist man wohl noch dran
Jetzt bin ich schon bei der Lösung E-Fax, aber da muss ich erst lesen. Denke auch hier das Problem mit der Faxnummer.
Die Telekom sagt, das mit dem Faxen funktioniert. Liegt an der Anlage. Ich habe aber so keinen Einfluß auf die Einstellungen unseres Sip in der 3Cx.
Also never ending Story :)
 
Parzival_ schrieb:
Guten Tag,
also das hat erst einmal nicht funktioniert. Mit dem neuen Sip läuft das, aber unsere Nummer bekomme ich so nicht rausgelöst. Das wir ja einen Nummernblock von der T-Com haben, geht das so nicht. Unsere Provider hatte noch eine Idee, das in unserer Fritzbox zu realisieren, aber das hat auch noch nicht geklappt. Das Anmelden des ATA's hat wohl geklappt, aber noch nicht der Rufempfang. Da ist man wohl noch dran
Jetzt bin ich schon bei der Lösung E-Fax, aber da muss ich erst lesen. Denke auch hier das Problem mit der Faxnummer.
Die Telekom sagt, das mit dem Faxen funktioniert. Liegt an der Anlage. Ich habe aber so keinen Einfluß auf die Einstellungen unseres Sip in der 3Cx.
Also never ending Story :)
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Hallo!

Hast du versucht von deiner Fax Nebenstelle (auf der 3CX) eine Rufumleitung auf eine externe Rufnummern (auf die Rufnummer, die auf deinem Adapter außerhalb läuft) einzurichten? Das muss doch funktionieren. Eine Eingehende Regel auf der 3CX anlagen mit permanenter Rufumleitung auf die Nummer die auf dem Adapter läuft
 
Hey, also ICH habe das nicht probiert. Ob der Dienstleister das gemacht hat weiß ich nicht.
Die Überlegung: ... den Anruf gar nicht erst in die Anlage zu nehmen. Das Problem liegt ja daran, dass man bei Sprache ja fehlende Segmente ignorieren kann, da man die vielleicht nicht hört. Beim Fax ist das leider der kritische Punkt.
Wann wir in der Anlage umgewandelt. Das wäre die Frage. Ist es nicht so, dass die Anlage erkennt was ankommt und meint es gleich umzusetzen? So stelle ich es mir jedoch vor. Erkennt die 3Cx das es sich um ein Fax handelt, müsste sie gleich das Protokoll T38. einschalten.. und auch nur das.
Dazwischen liegt ein wenig Dunkelheit, zumindest von meiner Warte aus.
 
avido_3cx schrieb:
Hast du versucht von deiner Fax Nebenstelle (auf der 3CX) eine Rufumleitung auf eine externe Rufnummern (auf die Rufnummer, die auf deinem Adapter außerhalb läuft) einzurichten? Das muss doch funktionieren. Eine Eingehende Regel auf der 3CX anlagen mit permanenter Rufumleitung auf die Nummer die auf dem Adapter läuft
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Das reicht leider nicht. Dann laufen die RTP Daten hin und zurück über die 3cx und werden von dieser ggf. transkodiert. Es hilft nur ein Redirect mit Code 302, falls vom Provider unterstützt. Nur dann läuft der Audiotransfer um die 3cx herum und kann von dieser nicht vermurkst werden.
 
Hey, danke für den Tipp.
Ich habe das mal weiter gereicht, weil ich ja selber keinen so weitreichenden Zugriff auf die Anlage habe. Das ist das Thema Hosten. Irgendwie sträube ich mich seit jeher dagegen. Dachte ich hätte so keine Arbeit mit dem Thema Telefonie, aber ich habe schon so viel Zeit darin investiert. Leider nicht mein Hauptjob.
Ich werde berichten.
Im Moment versucht man die Lösung in der Fritzbox vor Ort zu realisieren. Das soll jetzt Morgen passieren, da es ja dann doch zu Problemen im Tagbetrieb kommt.
Auch davon werde ich dann berichten
 
Hallo Community!

ich habe ein Problem mit dem Fax Server in der 3CX. Wir haben auf den SIP-Trunk von Versatel umgestellt und zum 31.10. unsere Rufnummern portieren lassen. Bei den ersten Tests mit einer anderen Rufnummer des Versatel Trunks hat die Einbindung des Faxes funktioniert. Seit der Portierung nicht mehr. Habe alles bei Versatel überprüfen lassen und auch die Konfig der 3CX stimmt...

Anrufe auf der Faxnummer werden nicht einmal im Anrufbericht gezeigt.

Folgende Fehlermeldung gibt mir Versatel. Irgendwelche Ideen?

10:58:25.000 SIP-TR # [STACK] > 462 Stack: to 10.0.0.6
10:58:25.000 SIP-TR # SIP/2.0 404 Not Found
10:58:25.000 SIP-TR # Via: SIP/2.0/UDP 10.0.0.6:5060;branch=z9hG4bKcad3h400980uq8ngjk10.1

10:58:25.000 SIP-TR # Call-ID: 0xhlvl1plj3z2aa21zvh2jpx8virxhjj@ATS.esn001vas001.voice.huawei.versatel.mpls.10
10:58:25.000 SIP-TR # CSeq: 1 INVITE
10:58:25.000 SIP-TR # Reason: Q.850;cause=3;text="No route to destination"
10:58:25.000 SIP-TR # Server: Trinity 3.x M5T SIP Stack/4.2.14.18
10:58:25.000 SIP-TR # Content-Length: 0
10:58:25.000 SIP-TR #
10:58:25.000 SIP-TR #
10:58:25.000 SIP-TR # [STACK] < 416 Stack: from 10.0.0.6
10:58:25.000 SIP-TR # Via: SIP/2.0/UDP
10:58:25.000 SIP-TR # CSeq: 1 ACK
10:58:25.000 SIP-TR # Call-ID: 0xhlvl1plj3z2aa21zvh2jpx8virxhjj@ATS.esn001vas001.voice.huawei.versatel.mpls.10
10:58:25.000 SIP-TR # Max-Forwards: 65
10:58:25.000 SIP-TR # Content-Length: 0
 
Hey, also mit den Protokollen kenne ich mich nicht aus. Ich kann nur sagen das wir schon seit geraumer Zeit damit rumärgern. Scheinbar ist das nicht so lösbar. Die einzelnen Anbieter scheinen da etwas zu blocken. Will sagen sind nicht bestrebt dem Kunden irgendwie aus der Not zu helfen. Jeder sagt geht doch, liegt am Anderen.
Derzeit haben wir das Problem dass nicht alle Anrufe ankommen. Unser Provider, der die 3Cx betreut, sagt es liege an der Telefongesellschaft. Die wären dran. Es ist sehr ermüden, denn da weiß ich ja was passiert. Alle arbeiten und wir haben wieder das nachsehen. Das nächste Problem kommt dann in Gestalt meines Chefs, verständlicher weise.
 
Ja, das ist momentan sehr ärgerlich. Wir bekommen noch knapp 3000 Faxe im Jahr und sind darauf angewiesen. Unsere Telefongesellschaft sagt es liegt an der Telefonanlage die kein G.711 unterstützt. Ich habe auch den SIP Trunk von SIP-Gate probiert. Hier funktioniert der Faxempfang jedoch mit dem gleichen Problem, dass wir hier eine andere Rufnummer hätten....

Ich hoffe irgendwann auf eine Lösung zu kommen.
 
Hallo FHB,
welche Telefonanlage unterstützt kein G.711? Vielleicht wird im T.38 gesendet und eine Aktivierung des Fallbacks auf T.38 des Faxservers der 3CX behebt das Problem
Wenn eine 3CX gemeint ist, dann ist die Aussage falsch, denn da ist standardmäßig G.711 eingestellt.

Gruß
 
Hallo Wolfi,

ich glaube momentan liegt am Telefonanbieter. Die schieben es halt auf die Anlage...
 
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