Wir kommen nicht auf die admin Seite und keine Anrufe mehr möglich

[Andy Licha]

Hallo zusammen,

unser Problem ist ein bisschen kompliziert. Bei unserem Unternehmen wurde vor ein paar Monaten durch einen IT-Dienstleister eine 3cx installiert und als Anbieter für die Cloudtelefonie liegen die Nummern bei der Deutschen Telefon Standard. Seit zwei Tagen gehen eingehende Gespräche nur noch an die hinterlegte mobile Notrufnummer und es sind auch keine Anrufe nach aussen möglich. Intern läuft noch alles.

Jetzt das große Problem. Zusammenarbeit mit dem damaligen Dienstleister schwierig/nicht mehr möglich. Wir wissen weder wo genau das System genau gehostet ist (ob bei 3cx, in einer cloud oder lokal). Die Clients können aber über die xxx.on3cx.com aufgerufen werden. Daher vermute ich jetzt ein Hosting bei 3cx (ist das richtig?). Es existiert auch die E-Mail mit dem Link für den Adminzugang und die zugehörigen Zugangsdaten nicht.

D.h. wir können überhaupt nicht nach dem Fehler suchen, da uns keinerlei Informationen vorliegen.

In der Rechnung steht u.a. als eine Position: 3CX Pro 4 SC gehostet / jährlich

Gibt es eine Möglichkeit den Link zur Einrichtung/Administration neu zuschicken zu lassen?

Falls jemand eine gute Idee hat wie wir vorgehen können um das Problem zu lösen, dann bitte melden.

Noch eine Frage. Der damalige ITler hat den Umzug der Telefonnummern von der Telekom zur Deutschen Telefon Standard empfohlen und dies wurde auch so gemacht. Aber macht das wirklich Sinn? Ich sehe dieses Unternehmen bei 3cx überhaupt nicht als gelistet.

Ich war damals nicht involviert und wurde erst gestern hinzugezogen.

Vielen Dank, falls jemand eine gute Idee hat und uns helfen kann.

Mit freundlichen Grüßen

Andy

 

[Jasper Bredow]

Moin,

ihr könnt unter xxx.on3cx.com entweder die E-Mail Adresse oder Nebenstelle des Admins eingeben und auf "Kennwort vergessen" klicken. Wenn euch E-Mail Adresse und oder Nebenstellen-Nummer nicht vorliegen, wird das ganze vermutlich schwierig.
Wir sind zwar auch bei der deutschen Telefon, allerdings werden die tatsächlich noch 3CX unterstützt, sodass es empfehlenswert ist, zu einem unterstützen SIP Anbieter zu gehen, um eine reibungslose Nutzung garantieren zu können.

Gruß Jasper

 

[Andy Licha]

Hallo,

vielen Dank für deine Antwort. Ich habe jetzt die zwei potenziellen E-Mailadressen bei vergessenem Passwort abgeschickt. Ich befürchte der Dienstleister damals hat das vlt. schon so gemacht, dass ohne ihn gar nichts geht. Aber den Wechsel weg von der Deutschen Telefon werde ich weitergeben. Mir ist das auch zu unsicher. Ich vermute den Fehler auch zwischen der Kommunikation von 3CX zu SIP Anbieter. Bei der Deutschen Telefon wir auch angezeigt, dass die Anlage nicht mehr darauf zugreift und keine Verbindung besteht. Wenn ich mich bei 3cx mit xxx.on3cx anmelden kann, also auch als webclient, beutetet das, dass es bei denen gehostet ist? Ja, oder?

 

[Jasper Bredow]

Mmmhh, wer weis, wass der DL mit der Anlage gemacht hat... Wenn die Anrufe von der deutschen Telefon direkt auf die Notfallrufnummer geben, ist das definitiv ein Zeichen dafür, dass der SIP Trunk offline und evtl. auch die ganze Anlage nicht erreichbar ist.
xxx.on3cx.com ist ein FQDN von 3CX, kann aber trotzdem auch selbstgehosted sein

 

[Andy Licha]

Okay, danke dir. Ja ich mag diese Dienstleister immer nicht, die alles so machen, dass kein anderer etwas machen kann und keine Dokumentation etc. vorhanden ist. Ich wurde gestern zum ersten Mal mit dem Problem konfrontiert und außer dass ich sicher bin, dass das Problem zwischen der 3cx und dem SIP Anbieter besteht, kann ich nichts machen, da man lediglich auf die webclients kommt und sonst keine Informationen vorhanden sind. Ich werde auch noch einmal auf dem Server vor Ort schauen, ob ich da etwas finden kann. Bevor ich suche oder nachlese, welcher Dienst oder Ordner würde bedeuten, dass die 3cx auf dem Server vor Ort läuft?

 

[fxbastler]

Bevor ich suche oder nachlese, welcher Dienst oder Ordner würde bedeuten, dass die 3cx auf dem Server vor Ort läuft?

Schau vor Ort in dem Netzwerk nach, ob ein nslookup auf den FQDN der 3CX mit einer lokalen IP (Split DNS) oder notfalls mit der eigenen öffentlichen IP (Hairpin NAT) aufgelöst wird.

Nachtrag: Andernfalls die zurückgelieferte IP verfolgen. So lässt sich ermitteln, ob die 3CX bei 3CX liegt (DigitalOcean, dann also hosted, sollte aus der Rechnung ersichtlich werden) oder selber bei einem anderen Cloud Provider oder anderswo betrieben wird (eigenständig gehostet, sollte auch aus der Rechnung ersichtlich sein).

 

[Andy Licha]

Mache ich später wenn ich wieder dort bin. Vielen Dank ! Ich befürchte dass nur noch eine komplette Neuinstallation/-beauftragung helfen wird, aber er hat das System im Dezember für über 2000€ inkl. einem Jahr 3cx hosted (295€) gekauft. Da lediglich vier Nebenstellen dort sind bin ich nicht einmal sicher ob es überhaupt die passende Variante war.

 

[fxbastler]

Wir nutzen auch bei einem Großteil der Kunden nach wie vor die DTS. Das ist gar kein Problem. Der Preis ist gemessen am Leistungsumfang (insbes. T.38, Fallback, Forking, Verschlüsselung, SIP302, CLNS, Nummernübernahme / Mapping, Trunk Zusammenlegung u.a.) sehr gut und wir hatten in den letzten Jahren praktisch so gut wie nie (1 oder 2x insgesamt und dann nur kurzzeitig) irgendwelche Probleme.

 

[fxbastler]

3CX hosted by 3CX und DTS Nutzung schließen sich seit längerem aus. Entweder das eine oder das andere.

 

[Jasper Bredow]

Wir nutzen auch bei einem Großteil der Kunden nach wie vor die DTS. Das ist gar kein Problem. Der Preis ist gemessen am Leistungsumfang sehr gut und wir hatten in den letzten Jahren praktisch so gut wie nie (1 oder 2x insgesamt) irgendwelche Probleme.

ja bei uns läuft DTS auch seit Jahren problemlos, aber wir empfehlen es halt den Kunden nicht, um uns im Falle von Ausfällen nicht angreifbar zu machen. Aber Preis-Leistung, gerade was die Flatrate angeht ist bei denen echt gut

 

[Andy Licha]

Wir nutzen auch bei einem Großteil der Kunden nach wie vor die DTS. Das ist gar kein Problem. Der Preis ist gemessen am Leistungsumfang (insbes. T.38, Fallback, Forking, Verschlüsselung, SIP302, CLNS, Nummernübernahme / Mapping, Trunk Zusammenlegung u.a.) sehr gut und wir hatten in den letzten Jahren praktisch so gut wie nie (1 oder 2x insgesamt und dann nur kurzzeitig) irgendwelche Probleme.

auch gehostet bei 3cx? Ein Beitrag weiter wird das ausgeschlossen

 

[kossi]

welcher Dienst oder Ordner würde bedeuten, dass die 3cx auf dem Server vor Ort läuft?

Einen Dienst oder Ordner findest du nur wenn die 3CX auf Windows läuft, theoretisch könnte die 3cx auch auf Linux installiert sein aber da wird der DL wohl ganz simpel die Appliance genommen haben. Da du von "dem Server" redest ist entweder nur einer vor Ort, und falls das ein Windows Server ist, würde ich (gemäß Anleitung) mal nach folgenden Ordner schauen.

• C:\Program Files\3CX PhoneSystem\*
• C:\ProgramData\3CX\*

Oder es ist ein Hypervisor, dann sieht die Situation aber natürlich ganz anders aus.

Zum 3cx DNS Eintrag, denn bekommt jede Anlage egal wo sie betrieben ist. Wie fxbastler schon gesagt hat, einfach mal ein die IP hinter dem DNS raus suchen, wenn intern dann kommt da auch eine Interne IP raus. Wenn extern dann bestehen immer noch 2 Möglichkeiten, entweder Hosted by 3cx oder Hosted bei eurem DIenstleister.

//edit:
Habe die Tatsache mit der Rechnungsposition "3CX Pro 4 SC gehostet " verballert. Sollte das nicht implizieren, dass die 3CX gehostet ist? Wieso willst du Vor ort auf dem Server suchen? Traust du dem DL so wenig?

 

[fxbastler]

auch gehostet bei 3cx? Ein Beitrag weiter wird das ausgeschlossen

Wir betreiben im Moment alle 3CX ausschließlich on premise. Wir hatten teilweise auf eigenem und auch auf fremden Blech in div. RZ gehostet, aktuell nicht mehr, kann aber wieder kommen - je nach Bedarf. Da wäre DTS auch jederzeit möglich. Wir betreiben aktuell auch keine 3CX SMB produktiv.

@Andy Licha
Wenn das alles bis hierhin rückwärts lese (eben auch den o.g. Preis), dann liegt es nahe, dass der Dienstleister dem Kunden eine SAAS Lösung anbietet: die 3CX läuft irgendwo in einem RZ unter dessen Aufsicht und das lassen die sich bezahlen. Das kann letztendlich ein Cloud Provider (AWS, Google usw.) sein oder die hosten das selber. Aber das mit dem SAAS muss nicht sein, ist nur sehr nahe liegend. Wenn dem so ist, dann gibt es vor Ort entweder nichts mit 3CX sondern nur Desktop Clients und Router Phones oder evtl. noch einen 3CX SBC. Das ist dann schon geschickt gelöst: der DL macht den Kunden größtenteils frei von Beschaffung und vor Ort Betrieb und Pflege von Soft- und Hardware und Netzwerkanimositäten.

 

[Andy Licha]

Einen Dienst oder Ordner findest du nur wenn die 3CX auf Windows läuft, theoretisch könnte die 3cx auch auf Linux installiert sein aber da wird der DL wohl ganz simpel die Appliance genommen haben. Da du von "dem Server" redest ist entweder nur einer vor Ort, und falls das ein Windows Server ist, würde ich (gemäß Anleitung) mal nach folgenden Ordner schauen.

• C:\Program Files\3CX PhoneSystem\*
• C:\ProgramData\3CX\*

Oder es ist ein Hypervisor, dann sieht die Situation aber natürlich ganz anders aus.

Zum 3cx DNS Eintrag, denn bekommt jede Anlage egal wo sie betrieben ist. Wie fxbastler schon gesagt hat, einfach mal ein die IP hinter dem DNS raus suchen, wenn intern dann kommt da auch eine Interne IP raus. Wenn extern dann bestehen immer noch 2 Möglichkeiten, entweder Hosted by 3cx oder Hosted bei eurem DIenstleister.

//edit:
Habe die Tatsache mit der Rechnungsposition "3CX Pro 4 SC gehostet " verballert. Sollte das nicht implizieren, dass die 3CX gehostet ist? Wieso willst du Vor ort auf dem Server suchen? Traust du dem DL so wenig?

Hallo,

ja, es gab anscheinend keinen Kontakt und auch kein Vertrauen mehr in den DL. Deshalb mussten wir bei 0 anfangen. Es gab keinerlei Infos. Lokal ist ziemlich sicher nicht. Die IP hinter der DNS wird in Frankfurt lokalisiert. Weiß nicht wo 3cx seine Serve stehen hat, aber Rechenzentrum in Frankfurt würde schon Sinn machen.
Es gab jetzt heute einen Kontakt mit dem DL und er hat gesagt "er gibt den Zugang frei.." So viel ich weiß ist bis jetzt noch nichts passiert. Hat aber auch meine Vermutung bestätigt, dass der Kunde keinerlei Zugriff auf sein System hat ohne den DL. Mal schauen ob da noch etwas kommt.

 

[Andy Licha]

Wir betreiben im Moment alle 3CX ausschließlich on premise. Wir hatten teilweise auf eigenem und auch auf fremden Blech in div. RZ gehostet, aktuell nicht mehr, kann aber wieder kommen - je nach Bedarf. Da wäre DTS auch jederzeit möglich. Wir betreiben aktuell auch keine 3CX SMB produktiv.

@Andy Licha
Wenn das alles bis hierhin rückwärts lese (eben auch den o.g. Preis), dann liegt es nahe, dass der Dienstleister dem Kunden eine SAAS Lösung anbietet: die 3CX läuft irgendwo in einem RZ unter dessen Aufsicht und das lassen die sich bezahlen. Das kann letztendlich ein Cloud Provider (AWS, Google usw.) sein oder die hosten das selber. Aber das mit dem SAAS muss nicht sein, ist nur sehr nahe liegend. Wenn dem so ist, dann gibt es vor Ort entweder nichts mit 3CX sondern nur Desktop Clients und Router Phones oder evtl. noch einen 3CX SBC. Das ist dann schon geschickt gelöst: der DL macht den Kunden größtenteils frei von Beschaffung und vor Ort Betrieb und Pflege von Soft- und Hardware und Netzwerkanimositäten.

Ja danach schaut es aus. Er macht den Kunden aber auch komplett abhängig von sich. Wenn in diesem Fall der DL ein 1 Mann Unternehmen (typischer EDV Service wie man ihn immer wieder in kleinen Dörfern findet) ist, und es anscheinend auch andere Probleme gab und man nicht mehr zusammen arbeiten kann/will, ist das immer eine schlechte Lösung für den Kunden. Er hat jetzt Installation und Betrieb für ein Jahr gezahlt (über 2000€ für 4!!! Nebenstellen inkl. 2 Tischtelefone) und wenn es ganz dumm läuft kann er noch einmal das System neu kaufen und aufsetzen lassen. Okay die zwei Tischtelefone kann er dann immer noch nutzen ;-) Im übrigen, das System an weiteren Rechnern mit Headset zum laufen zu bekommen wie es ursprünglich gedacht war, hat er nicht hinbekommen, aber die Arbeitszeit dafür berechnet. Sowas habe ich aber leider schon zu oft erlebt.

Update: die Tischtelefone sind bei der Rechnung gar nicht enthalten. Die wurden wohl extra gekauft. Es waren ca. 1300€ netto reine Arbeitszeit für am Ende vier Nebenstellen

 

[Andy Licha]

Also die Seite liegt laut der IP bei DigitalOcean was ja Sinn macht. Damit wäre geklärt wo es installiert ist. Den Zugang hat allerdings nur der ehemalige DL. Mal schauen, ob er, wie heute versprochen, den Zugang ermöglicht.

 

[fxbastler]

Das ist bitter, wenn man das so liest. Das ist ja aber nur eine Seite die wir hier kennenlernen.

Wenn die 3CX hosted by DigitalOcean ist und DTS als SIP Provider verwendet wird, dann hat der DL vmtl. die 3CX dort selber aufgesetzt. Wie schon geschrieben, 3CX hosted by 3CX unterstützt keine DTS. Aber das wirst du die Tage ja vmtl. alles erfahren.

 

[Andy Licha]

Das ist bitter, wenn man das so liest. Das ist ja aber nur eine Seite die wir hier kennenlernen.

Wenn die 3CX hosted by DigitalOcean ist und DTS als SIP Provider verwendet wird, dann hat der DL vmtl. die 3CX dort selber aufgesetzt. Wie schon geschrieben, 3CX hosted by 3CX unterstützt keine DTS. Aber das wirst du die Tage ja vmtl. alles erfahren.

Hallo,

ja genau so ist es wohl. Gehostet bei DO vom DL selbst. Beim Kunden gab es nie eine Korrespondenz mit 3cx oder DO. Er hat damals einen Login bekommen, aber wie ich jetzt festgestellt habe, ist das nur für den webclient. Keine einzige E-Mailadresse des Kunden ist bei DO oder 3cx bekannt.

 

[kossi]

Wenn der Kunde mit dem DL einen Vertrag über ein Hosted Produkt hat, dann sehe ich tatsächlich auch keine Grund warum zum einen, der Kunde zugriff auf den Server haben sollte und schon gar nicht wieso der Kunde selbst bei DO registriert sein sollte. Ein Hosted Produkt wird vom DL betrieben und dem Kunde zur Verfügung gestellt und augenscheinlich funktioniert die 3CX Instanz,

Entgegen deines ersten Posts habt ihr ja offensichtlich doch Zugangsdaten für den Webclient und eben den braucht ihr (entsprechende Berechtigungen vorausgesetzt) um eure Trunk Problematik zu lösen.

 

[Andy Licha]

Wenn der Kunde mit dem DL einen Vertrag über ein Hosted Produkt hat, dann sehe ich tatsächlich auch keine Grund warum zum einen, der Kunde zugriff auf den Server haben sollte und schon gar nicht wieso der Kunde selbst bei DO registriert sein sollte. Ein Hosted Produkt wird vom DL betrieben und dem Kunde zur Verfügung gestellt und augenscheinlich funktioniert die 3CX Instanz,

Entgegen deines ersten Posts habt ihr ja offensichtlich doch Zugangsdaten für den Webclient und eben den braucht ihr (entsprechende Berechtigungen vorausgesetzt) um eure Trunk Problematik zu lösen.

Nein, die vorhandenen Zugänge reichen nicht aus. Damit kommen wir nicht in die Einstellungen für den Trunk. Einen Vertrag gibt es auch nicht. Es gibt nur eine Rechnung. Aber keinen Vertrag über eine Betreuung oder wie alles geregelt ist. Ich habe das ganze gestern das erste Mal gesehen und musste mir selber erst einmal einen Überblick verschaffen. In die Einstellungen kommt offensichtlich nur der damalige DL der das ganze System so verkauft hat. Dass der Kunde keinerlei Möglichkeiten hat, in die Einstellungen zu kommen, um eben Trunk Probleme zu lösen ohne den DL erneut zu beauftragen, weiß er erst seit gestern. Aber mittlerweile und auch dank einiger Mitglieder aus dem Forum. Hier sind wir nun weiter und wissen die Optionen. Er wollte heute den Zugang freischalten, dass wir auf die Einstellungen kommen. Das ist leider nicht erfolgt. Das ist nur ein Punkt Von vielen, warum der Kunde mit dem DL nicht mehr zusammenarbeiten oder eben erneut für etwas beauftragen will. Eventuell gibt es noch eine zweite Option an den Zugang zu kommen. Das werden wir wohl morgen erfahren. Dritte Möglichkeit ist, das System neu aufzusetzen und somit erneut zu kaufen (also neue Lizenz). Auf jeden Fall sollten baldmöglichst die Mitarbeiter wieder telefonieren können und der Kunde auch erreichbar sein. Ist er zwar über die Notfall Mobilnummer, aber das ist jetzt auch nicht optimal. Auf jeden Fall kam aus dem Forum hier schon sehr viel Hilfe und neue Erkenntnisse. Dafür bin ich euch allen sehr dankbar!
Ich würde ihm auf jeden Fall empfehlen, bei 3CX zu bleiben. Weil die können am wenigsten dazu und das System scheint wirklich nicht verkehrt zu sein. Gestern war seine Meinung über 3CX nicht mehr die beste, aber ich habe ihm geraten, auf jeden Fall das weiterhin zu verwenden.