Qualität der Sprache bei der V20 Windows APP

[thefi.com_CW]

Ach und du hast recht. Wir schweifen hier in dem Thread wieder ab. Sorry

 

[ReneHausstein]

Hi, bei uns dasselbe Dilemma. Mehrere Kunden, uns eingeschlossen, haben dasselbe Problem. Eingesetzt werden Jabra Mono 930, Yealink WH63, Soundqualität schwankt und ist meist unterirdisch. Mit angeschlossenen Sennheiser (Kabelgebunden - Analog) ist es etwas besser. Aber auch hier konnten wir feststellen, dass es zu Knacken und Qualitätseinbußen kommt. Testweise haben wir ein Jabra Evolve 55 und Engage 65 getestet. Leider mit denselben Ergebnissen. Das nächste Problem ist, dass nach dem Annehmen eines Gespräches mit dem Headset, es einen Timeout zu geben scheint. Nach 2 sek. kann ich anfangen zu sprechen. Vorher hört man mich einfach nicht. Dieses Phänomen habe ich auch von meinen Kunden gehört. Es wird die V20 eingesetzt. Ich benutzte die PWA meine Kunden die Desktop-App.

 

[M.Klaussner]

OK, also doch kein Einzelfall.
Auch wir haben diverse Headsets getestet. Funk, Kabel-USB, Plantronics / Poly, Jabra... Leichte Unterschiede sind feststellbar, aber richtig gut funktioniert keines der Geräte. Nachdem auch immer der PC in Frage kommt, USB gewechselt usw. Man wird halt nicht fertig eine passable Kombination zu finden. Noch dazu musst Du auch mit dem leben, was der Kunde aus V18 funktionsfähig vor Ort hat.
Auch die Verzögerung beim Abheben können wir bestätigen. Aktuell mit Jabra Evolve USB Kabelgebunden geht s besser, aber wir hatten auch das Problem "Hallo, Hallo, Hallo, ach jetzt höre ich Sie...".
Nun kann ich die Problematik hin und herschieben wie ich will. PWA, Windows App, Headset... Fakt ist, dass diese Probleme erst mit V20 aufgetreten sind und wir nun ständig am austesten sind ...

 

[kossi]

Aktuell mit Jabra Evolve USB Kabelgebunden geht s besser, aber wir hatten auch das Problem "Hallo, Hallo, Hallo, ach jetzt höre ich Sie...".

Das nächste Problem ist, dass nach dem Annehmen eines Gespräches mit dem Headset, es einen Timeout zu geben scheint. Nach 2 sek. kann ich anfangen zu sprechen. Vorher hört man mich einfach nicht. Dieses Phänomen habe ich auch von meinen Kunden gehört. Es wird die V20 eingesetzt. Ich benutzte die PWA meine Kunden die Desktop-App.

Kann ich beides nur bedingt bestätigen. Ich will nicht sagen, dass ich es nicht auch mal hatte, dass ich mit einem Kunden telefoniert habe welcher erst drei mal Hallo gesagt hat aber ich telefoniere doch wirklich einige Male am Tag und diese Verzögerung habe ich vielleicht einmal(?) die Woche. Wobei natürlich noch die Frage bleibt wie oft man diese Verzögerung wirklich merkt, sollten wir hier von 1 Sekunde und nicht 2 reden, würde ich erwarten, dass es schon viel weniger auffällt.

Obwohl ich mich auch damit nicht tiefergehend beschäftigt habe, da es bei uns, und bei den Kunden aktuell kein Nennwertes Problem darstellt. Bin ich nicht der Meinung, dass es am Headset liegt so wie ich es hier bei manchen herauslese. Vielleicht noch bei Jabra Headsets und aktivierter Headset Integration, dass in diesem Zuge irgendwas ausgehandelt / kommuniziert werden muss. Falls das die Fehlerquelle ist, würde es aber mit NICHT Jabra Geräten problemlos funktionieren. Grundsätzlich sehe ich die Übertragung von Audio von Headset zu PC aber in der Zuständigkeit von Windows und da dürfte der 3CX Client wenig Einfluss drauf haben. Für den 3CX Client gibt es ein Input Device von Windows und fertig. Ich sehe das Problem viel mehr irgendwo im SIP

 

[thefi.com_CW]

Hi. Also bei der Rufannahmeverzögerung würde ich auch nicht das Problem bei Jabra bzw. den Headsets suchen. Würde hier als erstes mal die Sicherheitssysteme im Netzwerk angehen. Virenscanner, Firewall, Switching.....

Grüsse

 

[ReneHausstein]

Ich habe jetzt ein Update von Yealink erhalten. Ich habe denen auch mal Supportdaten geschickt. Der Support sagt, dass man das Problem beim Softphone suchen soll.

Dear René,

From the log information, our R&D team said from the log information, the headset mic is working fine and the audio is very clear. I hope you can try to use another headset connected to this PC and use 3CX and try again. We suppose the problem might be the softphone itself.

Mein Kollege prüft derzeit noch die Logs mit dem Firewallsupport.

 

[timmbo]

Hallo.
Hab das auch mal getestet und komme zu folgendem Ergebnis.
Der Sound mit PWA und WindowsApp ist quasi ident, die Lautstàrke ist etwas unterschiedlich, kann aber an den Windows Audio-Device-Einstellungen liegen, das habe ich jetzt auf die Schnelle nicht ùberprùft, da es nur sehr gering ist.
Gegenùber meinem Snom D865 ist der Sound vom Softphone und PWA um einiges besser. Mehr Druck in der Stimme, was ich persònlich als besser empfinde. Verwendet wird ein Jabra Engage75.
Die Frage die Ihr Euch stellen sollt, welche Codec Einstellungen habt Ihr eigentlich in der V20 fùr die Softphones/PWA eingestellt?
Ich habe G722 und Opus immer VOR G711 und die Anderen am Ende.

 

[M.Klaussner]

Ich kann bestätigen, dass seit dem letzten Update innerhalb der V20 das Problem "Ich höre Sie ganz schlecht" nicht mehr aufgetaucht ist. Aktuell auch keine 2-4 Sekunden Verzögerung mehr nach der Rufannahme in der Windows Phone App. Offensichtlich wurde nachgebessert, da vorher alle möglichen Tests und Umbauten keinen wirklichen Effekt hatten.
Codec Reihenfolge ändern hatte ich noch nicht versucht. Aber grundsätzlich eine sehr gute Idee da nachzusteuern.

 

[mvedv]

Hallo in die Runde,

wir haben mittlerweile 86 3CX-Kunden und den Großteil bereits auf v20 migriert. Was muss ich sagen? Wie kann man ein Produkt so kaputt machen? Bei allen Kunden, bei denen die Migration durchgeführt wurde, verschlechtert sich die Sprachqualität von Tag zu Tag, unabhängig davon, ob es sich um Telekom, Gamma oder andere Provider handelt. Es wurde beim Kunden nichts geändert, außer der Umstellung auf v20.

Bei Kunden, bei denen 3CX neu installiert wurde, ohne ein Backup einzuspielen, funktioniert alles einwandfrei. Doch was sagt 3CX? "Wenden Sie sich an Ihren Provider" – das geht gar nicht. Wie kann man ein Produkt auf den Markt bringen, das solche gravierenden Fehler hat?

Wir haben einen Kunden mit 500 Nebenstellen, und ihr wisst selbst, worauf ich hinaus will. Einfach ohne Worte. Ich glaube, 3CX ist sich zu sicher, dass Kunden und Partner das mitmachen. Es gibt genug Alternativen.

 

[M.Klaussner]

Ja, ich bin bei Dir.
Erste V20 Erfahrung bei einem Neukunden gesammelt. Geringe Anforderungen, kein Schnick Schnack, daher sind uns viele Probleme zunächst nicht aufgefallen. Geraucht hat es bei uns dann aber auch direkt bei der ersten Kundenumstellung. Anspruchsvoller Kunde mit TAPI, unterschiedlichsten Headsets... Zahlung der Rechnung wurde verweigert mit dem Hinweis, das vieles ja noch gar nicht geht... Daher mittlerweile Bauchschmerzen !
Aber zurück zur Sprachqualität und deinem Problem. Prüfe mal, ob PBX überträgt Audio aktiv ist und nimm das ggfs. raus !
Wegen Problem mit DTMF für einen Türöffner sind wir über das Thema gestolpert. Zunächst gar kein DTMF intern, dann am Yealink Telefon gebastelt in den DTMF Einstellungen usw. Mit aktivem PBX überträgt Audio wurden die DTMF Töne nach Anpassungen am Telefon nur unklar und stark verzerrt während der Verbindung übertragen. Nach Deaktivierung der Option "PBX überträgt Audio" je Nutzer kam DTMF dann sauber.
Weil DTMF ja "Inband" eingestellt war, könnte sich dieser Qualitätsunterschied identisch auch auf die Sprachqualität auswirken.
Vielleicht kann da jemand Licht ins Dunkel bringen, welchen Unterschied PBX überträgt Audio Ja/Nein tatsächlich mit sich bringt. Bis zu obigem DTMF Problem konnte ich da keinen konkreten Unterschied qualifizieren.

 

[mbehrens]

Geraucht hat es bei uns dann aber auch direkt bei der ersten Kundenumstellung. Anspruchsvoller Kunde mit TAPI, unterschiedlichsten Headsets... Zahlung der Rechnung wurde verweigert mit dem Hinweis, das vieles ja noch gar nicht geht...

D. h. kein PoC, Pflichten-/Lastenheft?

Vielleicht kann da jemand Licht ins Dunkel bringen, welchen Unterschied PBX überträgt Audio Ja/Nein tatsächlich mit sich bringt.

Das hat etwas mit dem Auto Routing zu tun. Entweder alles durch die PBX oder direkt zwischen den Clients. Dies kann natürlich zu bekannten Problemen bei der Transkodierung in der PBX der evtl. unterschiedlichen Audio Codecs führen.

 

[M.Klaussner]

Ja, kein Pflichtenheft. Alles per Gigaset DECT Multizelle / Yeahlink Tischtelefonen. Außer Handy App keine Soft Clients...

Das wegen PBX überträgt dachte ich mir genau so. Stellt sich mir nur die Frage, wo Vor und Nachteile der jeweiligen Variante sind. Wir hatten die meisten Systeme auf PBX überträgt Audio in V18. Nur wegen dem DTMF Problem, welches uns jetzt bei einer V20 aufgefallen ist, haben wir testweise umgestellt. Und siehe da. DTMF direkt zwischen den Clients verzerrt nicht. Das würde dafür sprechen, dass in der V20 eben die PBX Audio nicht mehr astrein überträgt. Damit sind wir dann wieder beim Thema Sprachqualität, das hier zur Disposition steht. Einen 1:1 Vergleich zwischen V18 und V20 bei identischem Konstrukt kann ich hier natürlich nicht abbilden um den Verdacht zu verifizieren, aber die Bauchschmerzen bleiben.

 

[mbehrens]

Das würde dafür sprechen, dass in der V20 eben die PBX Audio nicht mehr astrein überträgt. Damit sind wir dann wieder beim Thema Sprachqualität, das hier zur Disposition steht.

Stelle als erstes Sicher, dass auf allen beteiligten Endgeräten und Providern der kleinste gemeinsame Nenner konfiguriert ist. In der Regel dies G.711 A-law.

 

[vieledinge]

D. h. kein PoC, Pflichten-/Lastenheft?

Was willst Du da bei nem Update reinschreiben? Das hinterher alles wieder geht wie vorher? Das ist eigentlich die Erwartungshaltung aus Kundensicht. Wenn abzusehen ist, dass dies nicht so ist, erwarte ich als Kunde, dass mich da der betreuende Dienstleister drauf hinweist. Als Kunde hätte ich dann gern die Option das Update erst mal weiter auszulassen, weil mir eben ein Update, wo dann ein Teil meiner Funktionen nicht mehr geht, nichts nützt. Den Punkt scheint man aber bei 3CX noch nicht verstanden zu haben, da man ja immer noch mit brachialer Gewalt alle Kunden dieses Jahr noch mit dem neuen System beglücken will.

 

[MFoesel]

Muss mich als neu 3CX Kunde auch mal dazu äußern.
Wir sind von einer Avaja zu 3CX gewechselt und haben gleich die V20 installiert (selbst gehostet).
Alle Arbeitsplätze sind auf Windows 11 und haben das 3CX Softphone und Jabra Engage 75 Headsets.
Die Meldungen sind alle recht gleich "Kunde beschwert sich das ich klinge wie in 100 Meter Entfernung" oder "Kunde scheint mich erst nach einigen Sekunden zu hören" (oder umgekehrt).
Die Sprachqualität ist auch nicht gut.
Wir haben noch zwei Yealink und ein Grandstream dort ist alles okay.
Ich hoffe das wird in einem Update gefixed. Werde Testweise mal die PWA Version installieren.

 

[M.Klaussner]

Zumindest beruhigt mich, dass wir nicht einfach nur der übliche und bedauerliche Einzelfall sind. Typisch ist ja die Aussage, "prüfe mal dies und mal das. Bei allen Anderen gibt es ja auch kein Problem."
Es ist und bleibt so, dass die Softclients, die Headsetintegration, die Sprachqualität das Fundament der 3CX sind. Wenn dass nicht zuverlässig läuft interessiert sich kein Kunde für Optionen wie KI, transkription ... Löst erst mal die Basics.
Habe ich in V18 keine Probleme und in V20 plötzlich viele, dann suche ich nicht zuerst in meinem Netzwerk nach der Ursache. Ich kann gar nicht mehr feststellen, wieviel Zeit und Geld wir schon mit dem Test diverser Headsets verbraten haben, mit mageren bis keinen Verbesserungen. Auch mein neu beschafftes Yealink WH64 (wird ja unterstützt) klingt mit den 3CX Softphone recht bescheiden.

 

[Lauer-IT]

Guten Tag,
Probleme bei der Audioqualität nur mit der Windows App und Headsets in Kombination könnten auch mit den Realtek Audio Treiber Einstellungen in Windows zu tun haben. Jedenfalls ist uns das nach langer Suche aufgefallen. Wenn man in der Windows Suche "Realtek Audio Console" eingibt und öffnet, muss man für jedes angeschlossene Audio Gerät die KI- bzw. AI-Einstellungen durch abkreuzen deaktivieren.
Muss also nicht zwanghaft an der 3CX Anlage liegen ;-)
VG

 

[M.Klaussner]

Bei mir ist die gar nicht installiert.
Verbesserung gab es in meinem Fall, nachdem ich mein WH64 gegen ein anderes (neues) WH64 getauscht habe. Daher in meinem Fall eher die Qualität des Headsets. Seither habe ich keine Beschwerden mehr.
Allerdings haben wir bei diesem Modell weiterhin das Problem, dass die Annahme Taste mal bis zu einem Neustart des Rechners geht und mal wieder nicht nicht. Das Thema findet sich in einem anderen Thread.

 

[Lauer-IT]

Wir haben das WH62 im Einsatz und hatten auch mal Probleme diesbzgl. aber da hat die Taste gar nicht funktioniert. Die Yealink Headset Integration in der 3CX App musste bei uns aktiviert werden. Und oft hilft uns bei Problemen mit den Yealink Headsets auch die Installation der Yealink USB Connect App weiter. Die kann man bei Yealink direkt herunterladen. Dort gibt es auch einige Einstellungen die standardmäßig eher untypisch konfiguriert sind und man kann die Headset Firmware auf den neusten Stand bringen (was bei uns bei älteren Headsets im Einsatz auch oft schon Probleme gelöst hat).

 

[mplad]

Guten Tag,
ich muss das Thema noch einmal aktualisieren.
Wir musste jetzt die 3CX auf die V20 heben und haben in Teilen unserer Teams die V20 Windows App ausgerollt.
Bevor ich jedoch zum eigentlichen Thema komme, erlaubt mir bitte zu schreiben, dass diese App die Erwartungen nicht erfüllt und definitiv ein Rückschritt darstellt. Nicht nur, dass sie vom Design und in Teilen der Bedienbarkeit "interessant" gelöst wurde, wir haben auch massive Einbußen in der Audioqualität.
Wir setzen die 3CX meist in Verbindung mit Plantronics / Poly Geräten ein und die V20-App scheint diese in bestimmten Konstellationen nicht zu mögen. Die Gesprächsqualität ist unterirdisch. Benutzen wir den Webclient oder die alte V18 Desktop-App ist alles bestens.
Wir haben daher das weitere Ausrollen erst einmal auf Eis gelegt und drücken die Daumen, dass die V18 Desktop-App so lang wie möglich läuft. Die V20 ist für uns wohlgemerkt, aktuell mehr ein Zustand als eine Lösung.

Gibt es hier weitere Infos, wo man ansetzen könnte ohne mit OS / Treiber / Gerät - Kombi zu würfeln?
Danke.